московский психологический журнал


  Психология, психотерапия и педагогика. Интернет-ресурсы
  Московской психотерапевтической академии
  и Института прикладной психологии

 
психология и психотерапияМосковский
психологический
журнал
Обложка журнала
Тематический каталог
Авторский каталог
Каталог Московской Психотерапевтической Академии
Ссылки
Доска объявлений
К нашим читателям
Психологическая помощь
e-mail: office@mospsy.ru

психология - форумыПсихологические
форумы
Форум по психолингвистике Белянина Валерия Павловича

психология - архив номеровАрхив
номеров
№1 февраль 2004
№2 март 2004
№3 апрель 2004
№4 май 2004
№5 июнь 2004
№6 сентябрь 2004
№7 октябрь 2004
№8 ноябрь 2004
№9 декабрь 2004
№10 январь 2005
№11 февраль 2005
№12 май 2005






Архив форума по психолингвистике Белянина В.П.
Консультации профессора Белянина В.П.

Саркази провоцирует не тем, что требует повиновения



  volod  Саркази провоцирует не тем, что требует повиновения

Министр внутренних дел Франции мосье Саркази много чего в последнее время говорил. И со значимыми последствиями. И если его правильно поняла моя (владеющая французским языком) знакомая, то он сказал и примерно такое: "Полиции всюду должны говорить "Добро пожаловать!".

Если мосье действительно такое сказал, то это могло спровоцировать в большей степени, чем резкие и угрожающие заявления.

А спровоцировать это могло, в частности и по тому, что мосье требовал не только повиновения, но и отсутствия критического восприятия.

Я на днях начал две темы. (Одну на форуме господина Белянина, другую на форуме госпожи Собчик.) В этих двух темах (в каждой на разном материале) я пытался показать, как раздражает подразумеваемое требование отключить критическое восприятие.

Впрочем, я писал, в основном, о подразумеваемом требовании не замечать нелепости некоторых суждений. НО ДЕЛО В ТОМ, ЧТО ТАКОЕ ПОДРАЗУМЕВАЕМОЕ ТРЕБОВАНИЕ -- МОЖЕТ СПРОВОЦИРОВАТЬ ЕЩЁ В БОЛЬШЕЙ СТЕПЕНИ, ЧЕМ ГЛУМЛИВАЯ ПОЛИЦЕЙСКАЯ НАГЛОСТЬ. Это зависит от того, к чему относятся суждения, и от того, что за этими суждениями иногда следует.

ЛЮБАРСКИЙ



Отправка отредактированного (11-14-05 19:19)  

 2005-11-14  19:17:30
  Belyanin  я думаю, что требование полиции не выполнить может только отчаянный человек. у них ведь "последний аргумент" всегда при себе - пистолет. поэтому тут разговор не на равных предусмотрен с самого начала. для этого законопослушные граждане и платят налоги, чтобы закононепослушные гражднане их (полицейских) слушались.

  

 2005-11-14  22:04:25
  volod  Речь идёт не о том, обязаны или не обязаны граждане выполнять требования полицейских. (Хотя, кстати, не всегда обязаны.) Речь идёт о присоединении к требованию повиновения похабной глумливости. "Добро пожаловать", видите ли, полицейским нужно говорить! (Даже, если Саркази не вкладывал в свои слова прямого смысла -- это всё равно похабная глумливость.) Но меня в словах Саркази заинтересовал другой слой наглости. А именно: мосье убеждён, что никто не посмеет заметить в его словах то, что я заметил.

Вместе с тем, ещё раз отмечаю: демонстративное хамство (типа того, которое проявил Саркази) раздражает меньше, чем демонстративно неубедительные суждения диагностоподобного характера относящиеся к психике. Между тем, и на форумах Московского психологического журнала, и на форумах сайта "Мира психологии" (там я ОБЫВАЛ) можно встретить диагностоподобные суждения примерно такого же уровня ДЕМОНСТРАТИВНОЙ нелепости, каким было бы заявление стоматолога, что зубы в попе находятся.

ТАКОЙ ДИАГНОСТОПОДОБНЫЙ ТЕРРОРИЗМ МОЖЕТ ВЫЗВАТЬ У ЗНАЧИТЕЛЬНОЙ ЧАСТИ НАСЕЛЕНИЯ РОССИИ ЕЩЁ БОЛЕЕ ОСТРУЮ РЕАКЦИЮ, ЧЕМ ТА, КОТОРУЮ ВЫЗВАЛИ У ЧАСТИ НАСЕЛЕНИЯ ФРАНЦИИ, ЗАЯВЛЕНИЯ САРКАЗИ. ЕЩЁ РАЗ ПОВТОРЯЮ: ДЕМОНСТРАТИВНАЯ НЕУБЕДИТЕЛЬНОСТЬ РАЗДРАЖАЕТ БОЛЬШЕ, ЧЕМ ДЕМОНСТРАТИВНОЕ ХАМСТВО.

ЛЮБАРСКИЙ  

 2005-11-15  00:28:17
  Michael  ***



Отправка отредактированного (11-24-05 08:01)  

 2005-11-22  04:01:34
  volod  ПРЕДИСЛОВИЕ:

Шарлатанство и тупость -- это содержательные термины, а не ругательства. И если мне заявят, что я, дескать, некорректен, то это будет недобросовестно. Всё, что я утверждал про Michaela, я неоднократно подтверждал цитатами и отсылками к его текстам. (И, разумеется, то, что я высказал -- это не оскорбление. По российскому законодательству одним из признаков оскорбления является "неприличная форма". А о психиатре, вполне прилично интересоваться -- тупой он или нет, шарлатан или нет. Более того -- обязательно нужно интересоваться!)

ДЕМОНСТРАТИВНАЯ И ВЫЗЫВАЮЩАЯ НЕУБЕДИТЕЛЬНОСТЬ ПСИХИАТРА Michaela:

Господин психиатр проявляет шарлатанство, в сочетании с тупостью и агрессивностью. В противном случае он привёл бы убедительный словесный анализ моего текста. (Типа аналитической статьи.) Тупые и агрессивные шарлатаны, вроде психиатра Michaela, пытаются затерроризировать и отдельных людей и человечество в целом. При этом они используют тот приём, о котором я, в последнее время, начал темы и на форуме господина Белянина, и на форуме госпожи Собчик. Я назвал этот приём так: ДЕМОНСТРАТИВНАЯ И ВЫЗЫВАЮЩАЯ НЕУБЕДИТЕЛЬНОСТЬ. Психиатры дают понять (и отдельным людям и человечеству): "Да. Неубедительно. Ничего. Проглотите!". Так психиатры терроризируют и отдельных людей и человечество в целом. А относительно психиатра Michaela, я очень советую посмотреть его тексты размещённые с мая 2005 года на форумах господина Белянина, госпожи Собчик, а также на форумах сайта "Мир психологии". (На форумах этого сайта -- я ОБЫВАЛ.) Посмотрите тексты Michaela. Вполне хватит материала, скажем, на курсовую работу о демонстративной и вызывающей неубедительности психиатров.

И, КСТАТИ, ПРИ ЧЁМ ЗДЕСЬ МОИ КАЧЕСТВА? В НАЧАТЫХ МНОЮ (В ПОСЛЕДНЕЕ ВРЕМЯ) ТЕМАХ РЕЧЬ ШЛА О ЯВЛЕНИИ, НАЛИЧИЕ КОТОРОГО Я ДОКАЗЫВАЛ, ПРИВОДЯ АРГУМЕНТЫ, ЦИТАТЫ, УПОМИНАНИЯ О ТЕКСТАХ, ССЫЛКИ НА ФАКТЫ. А ПСИХИАТР Michael, ВМЕСТО ТОГО, ЧТОБЫ ОТВЕЧАТЬ ПО СУЩЕСТВУ, РАЗМЕЩАЕТ ЧТО-ТО ВРОДЕ ДИАГНОЗА. ТУПО ПЫТАЕТСЯ ПОДМЕНИТЬ АРГУМЕНТЫ ШАРЛАТАНСКОЙ "ДИАГНОСТИКОЙ." ЭТОТ ТИП МЫСЛИТ ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО "ДИАГНОЗАМИ"! ПРАВИЛЬНО ПИСАЛ ПОЭТ-ПСИХИАТРОВЕД ЛЮБАРСКИЙ: "МЫСЛЯ ДИАГНОЗАМИ ПСИХИАТРИЧЕСКИМИ -- ФИГЛИ НАПИШЕШЬ АНАЛИТИЧЕСКОЕ". ТАКУЮ "ДИАГНОСТИКУ" СЛЕДУЕТ РАССМАТРИВАТЬ, КАК НЕСООТВЕТСТВУЮЩИЙ ТЕМЕ ФЛУД!

. . .НУ, НЕУЖЕЛИ НЕПОНЯТНО?! ОНИ ПЫТАЮТСЯ НАВЯЗАТЬ ЧЕЛОВЕЧЕСТВУ ТАКИЕ ВЗАИМООТНОШЕНИЯ: "ТЫ НАМ РЕЗОН, А МЫ ТЕБЕ ДИАГНОЗ!". НЕУЖЕЛИ НЕПОНЯТНО, ЧТО ПОРА ДАВАТЬ ИМ САМЫЙ РЕШИТЕЛЬНЫЙ ОТПОР?!

ЛЮБАРСКИЙ  

 2005-11-22  15:13:25
  Michael  ***



Отправка отредактированного (11-24-05 08:02)  

 2005-11-22  17:22:17
  volod  Мне только что звонил американский исследоваватель. Он смотрел тексты психиатра Michaela на всех трёх, упомянутых выше, форумах и очень благодарил меня за наводку. Отметил, что "мистер, действительно, демонстративно и вызывающе неубедителен и заслуживает мировой известности". Отметил также, что "разработке мистера" иногда мешает то, что "мистер как-то ухитряется ники в старых постах менять". Но, "по смежности с Вами, господин Любарский-volod-ОБЫВАЛ, мы его находим". Ещё сказал: "мы с ним сами, без всяких "умных машин" разберёмся".

ЛЮБАРСКИЙ



Отправка отредактированного (11-23-05 00:14)  

 2005-11-22  18:13:54
  Michael  Этот исследователь с утра и мне звонил, извинялся за тяжёлый перевод на язык штампов "старого совка" Любарского.



Отправка отредактированного (11-23-05 02:10)  

 2005-11-23  02:06:56
  volod  Ежу понятно следующее: Если результат психолингвистического исследования или психиатрический диагноз невозможно обосновать убедительным текстом, типа статьи или заметки (причём текстом столь же доступным, как, скажем, литературно-критическая статья), то, значит, этот результат исследования или этот диагноз -- просто тупая, шарлатанская чушь.

. . .Написано, конечно, не для тех, кто тупее ежа.

ЛЮБАРСКИЙ  

 2005-11-23  09:45:47
  Michael  ***



Отправка отредактированного (11-24-05 08:02)  

 2005-11-23  13:34:40
  volod  Michael писал:

. . .Интересующие вас эссе, именуемые обоснование диагноза по действующему законодательству являются закрытыми сведениями.

КОММЕНТАРИЙ ВОЛОДА:

Во-первых, речь идёт не только о диагнозах, во-вторых, законодательство не требует, чтобы диагноз и его обоснование были закрыты от пациента и его законных представителей, а, в-третьих, я писал (в этом топике) не о законодательстве и не о том, каким оно должно быть, а о том, что убедительно, а, что нет. ТЯЖЕЛО ОБСУЖДАТЬ ЭТУ ТЕМУ С ГРОТЕСКНЫМ (ДАЖЕ ДЛЯ ПСИХИАТРИЧЕСКОЙ ПРОФЕССИОНАЛЬНОЙ СРЕДЫ) ПСИХИАТРОМ. Ну, что он себя демонстрирует? Про него уже всё понятно.

ЛЮБАРСКИЙ



Отправка отредактированного (11-24-05 12:29)  

 2005-11-23  20:15:16
  Michael  Ежик, перечитай сам себя.  

 2005-11-24  08:08:42
  adada  [quote]Мне только что звонил американский исследователь.[/quote][quote]Чувствуя в голове звон и суматоху от всех этих происшествий
на лестнице, Аннушка еще долго по инерции продожала кричать:
- Мерси! Мерси! Мерси!- А иностранца уже давно не было.[/quote][quote]Аффект как состояние наивысшего внутреннего напряжения представляет собой физиологически громадную работу, сопровождающуюся тратой большого запаса сил, поэтому он неминуемо ведет к быстрому истощению нервной системы... Ш., 52 лет, в прошлом болел брюшным и сыпным тифом. Работая машинистом железной дороги, несколько раз попадал в крушение поезда, получал ушибы головы. Злоупотреблял алкоголем. Приблизительно десять лет назад у него появились головные боли, шум в голове, звон в ушах...[/quote] NB: эти цитаты из трех хорошо известных в тех или иных кругах источников ни на кого персонально не направлены и предлагаются с единственной целью, сорвать улыбку. Надеюсь, это не запрещается... :)

  

 2005-11-24  13:18:10
  volod  Гротескность психиатра делает гротескным и психиатроведа. Но, не стоит зацикливаться на гротескности. Демонстративная неубедительность психиатра -- это опаснейшая разновидность того, о чём Ильф писал: "ЖЕЛЕЗНЫЕ ПАЛЬЦЫ ИДИОТА". (Образ собирательный. Совпадения случайны.) Эти пальцы уже на горле у человечества!

ЛЮБАРСКИЙ

P. S. Волод не напряжён и не в состоянии аффекта.  

 2005-11-24  16:00:41
  Michael  Железные пальцы, Любарский, у вас в голове, забудьте о психиатрии и никто Вас пальцем не тронет. Вы же лепите эту психитрию к месту и не к месту.  

 2005-11-24  18:42:45
  Belyanin  Тов. Любарский, меня многие посетители сайта просят "не трогать" Вас. Я не трогаю, но мне тоже начинает казаться, что Ваша мягко говоря нелюбовь к психиатрии (а кто ж её любит? :-) уж слишком заполнила Ваше сознание. метафора с "железными пальцами" очень тут кстати. Попробуйте немного отойти от этой темы. Или давайте разберем кокретный случай, допустим постановки "диагноза" тов. Пушкину в виде МДП, а то и про эпилептоидность Достоевского или Льва Толстого, а заодно и Алексея Толстого поговорим, проверим, является ли ведущей патологией тов. Сталина демонстративность, как проявилась социальная паранойяльность социализма в творчестве А.Гайдара. Короче, тем, которые могут быть интересны многим, много.
Попробуем хоть иногда отрешаться от своих "диагнозов" :-)))

  

 2005-11-24  19:05:14
  volod  В этом топике, говоря о железных пальцах, я имел в виду, в первую очередь, ту ДЕМОНСТРАТИВНУЮ, ДАВЯЩУЮ НЕУБЕДИТЕЛЬНОСТЬ, применяя которую, хотят перекрыть кислород к тем участкам мозга, которые требуют убедительности./ . . .Про мозг -- это, разумеется, художественный образ.

ЛЮБАРСКИЙ



Отправка отредактированного (11-24-05 21:40)  

 2005-11-24  21:09:34


Aрхивные форумы Московской Психотерапевтической Академии

Форум по психолингвистике Белянина В.П.





Rambler


Семинары Московской Психотерапевтической Академии.

Кафедра психотерапии детей и подростков

Семинары проводит детский психотерапевт, психиатр д.м.н. Буянов М.И.

Семинары предназначенны для педагогов, социальных работников, психологов и медиков, а также для родителей, имеющих детей с отклоняющимся поведением.

Основные темы семинаров:

основы психоневрологии и психотерапии детей и подростков
*
алалии, заикания, мутизм, дислалии
*
тики, болезнь Жиля де ля Туретта
*
недержание мочи и кала
*
неврозы и неврозоподобные расстройства у детей и подростков
*
школьная неуспеваемость
*
задержки психического развития
*
умственная отсталость
*
пьянство, алкоголизм, наркомания в школьном возрасте
*
психопатии и психопатоподобные нарушения
*
психическая анорексия и дисморфомания
*
психический инфантилизм
*
ранний детский аутизм и шизофрения.

Окончившим курсы выдается диплом на русском и английском языках.


детская психология