московский психологический журнал


  Психология, психотерапия и педагогика. Интернет-ресурсы
  Московской психотерапевтической академии
  и Института прикладной психологии

 
психология и психотерапияМосковский
психологический
журнал
Обложка журнала
Тематический каталог
Авторский каталог
Каталог Московской Психотерапевтической Академии
Ссылки
Доска объявлений
К нашим читателям
Психологическая помощь
e-mail: office@mospsy.ru

психология - форумыПсихологические
форумы
Форум по психолингвистике Белянина Валерия Павловича

психология - архив номеровАрхив
номеров
№1 февраль 2004
№2 март 2004
№3 апрель 2004
№4 май 2004
№5 июнь 2004
№6 сентябрь 2004
№7 октябрь 2004
№8 ноябрь 2004
№9 декабрь 2004
№10 январь 2005
№11 февраль 2005
№12 май 2005






Архив форума по психолингвистике Белянина В.П.
Консультации профессора Белянина В.П.

Бессознательный жизненный сценарий.



  Lozkovaiya  (Диагностика по пересказу любимой сказки.)

Интересно обменяться опытом с психолингвистами, психологами. Кто что думает о диагностике бессознательного жизненного сценария по ПЕРЕСКАЗу любимой детской сказки?
Обычно люди хотят узнать свой бессознательный жизненный сценарий, т.е. склонности выбирать в своей жизни семью, работу, успехи, неудачи в достижении ценностей и смыслов жизни. Это диагностируется по текстам в сети. Также реальной консультации я записываю на диктофон и затем тщательно анализирую. Для этого психолингвистика, трансактный анализ, юнгианский и проч. и проч (оч. многое)
Вот цитата из книги, чтобы напомнить что это такое , что именно диагностируется :"Берн определяет сценарий как "план жизни, который составляется в детстве". Иными словами, ребенок решает, каким будет план его жизни. Последний обусловлен не только внешними факторами вроде влияния родителей или окружающей среды. Поэтому в рамках ТА говорится, что сценарий является результатом решения.

Из этого следует, что даже воспитываясь в одних и тех же условиях, разные дети могут принять решения насчет совершенно разных планов жизни. В этой связи Берн приводит случай с двумя братьями, которым мать говорила, что оба они "кончат в психушке". Впоследствии один из них стал стационарным пациентом психиатрической лечебницы; другой стал психиатром.

В теории сценария термин "решение" используется в значении, отличном от того, которое обычно приводится в толковых словарях. Ребенок принимает решения по поводу сценария своей жизни без тщательного обдумывания, свойственного взрослым людям в случае принятия решений. Самые ранние решения обусловлены чувствами, а не мышлением, и принимаются ребенком до того, как он начинает говорить. Они обусловлены также иным подходом к проверке их на соответствие действительности, нежели тот, которым пользуются взрослые люди."

Кто нибудь хочет здесь стать испытуемым? :)
Помещайте в тему ПЕРЕСКАЗ(ы) своей любимой(ых) детской(их) сказки (ок). Я растолкую по ним в привате бессознательный сценарий жизни. Потом если человек захочет выставлю анализ в тему на форум. Так же предлагаю сделать и другим людям. которые хоят растолковать, проанализировать. Мне важно сравнить результаты. Этакий устроить здесь обмен опытом.  

 2006-06-24  17:11:04
  Lozkovaiya  Уважаемые форумчане, желающие узнать себя и растолковать сказку.
Чтобы это лучше получилось пишите ПЕРЕСКАЗ своей любимой сказки придерживаясь следующего способа (это важно для анализа вашей личности, а не личности писателя сказки)


***
1) Вспомини сказку, которую ты просил читать тебе снова и снова до школы (3-6 лет). Возможно ты забыл ее название, частично сюжет. Самое главное ты помнишь главного героя или нескольких героев, которые тебе очень нравились.
2) От имени этого любимого героя (используя местоимение Я) расскажи эту сказку.
Если не получается рассказать от своего имени, рассказывй от имени рассказчика.
3) попробуй рассказать эту же сказку от имени других героев ...

4) пришли мне для толкования или помести в тему на форум  

 2006-06-24  17:15:24
  Belyanin  вот до кучи
www.russianforyou.com/library-belyanin/znakomstvo.htm
Личность автора в объявлении о знакомстве

  

 2006-06-26  04:20:36
  Lozkovaiya  Спасибо.
Я хотела обсудить бессознательный сценарий.

Читала, давненько, с удовольствием несколько раз вашу статью :). Очень мало там для меня информации. Что нибудь еще есть про анализ объявлений? Мне нравятся современные англоязычные сайты знакомств где информацию о себе люди дают в форме открытой анкеты объемом 2 страницы. Тут уж могу уверенно и точно составить объемный портрет психологический, социальный, физический. Идентифицировать точно его тип личности по разным типологиям. И следовательно определить совместимого для него партнера. К сожалению еще у меня мало опыт определения совместимости европейцев и русских. Вот сейчас клиентка татарка по национальности и ей нужно англичанина. Думаю как культуры совместимы, в плане семейных культур. Так то подобрать совместимого с ней интеллектуально, физически, психологически (частично) партнера я могу быстро. А вот точно понять как "суржик" мусулльманского семейного уклада, от которого она отказалась на сознательном уровне соввместится с английским семейным укладом...
Если человек обращается ко мне с целью создания брака, подбора совместимого ему партнера через и-нет (это редкий запрос), а обычно с целью изучения себя, что ему помогает или мешает создать или сохранить счастливый брак, а уже затем и для подбора партнера, то я использую гораздо больше знаний и информации для того чтобы проанализировать. Может подскажете другие статьи на тему анализа брачных объявлений, анкет. Уж в этой статье только затравка, только начало темы. :(  

 2006-06-26  15:39:22
  Lozkovaiya  Цитирую из статьи
www.russianforyou.com/library-belyanin/znakomstvo.htm
Личность автора в объявлении о знакомстве

"Я не урод, не дурак, не бродяга. У меня пока нет в Москве жены, детей, квартиры и работы, но есть серьёзные намерения. Если вам нужен в мужья нормальный русский мужчина, то напишите мне 34/175/77, разведен, юрист, не курю.

Иван, 32/180/66, тихий, скромный, верный, с заметным чувством юмора, проблемами не интересуюсь, зла не держу, со скукой незнаком, живу в творческом одиночестве, по наитию. Ищу девушку, не из общества, тем более не из высшего (цитата из песни В.Меладзе - В.Б.), в общем не от мира сего!

Определить стоящую за таким текстом психологию пока не удается (если не говорить о присущим русским "негативным прогнозам" как компоненте менталитета)."

А почему "не удается"определить хотя бы частично псикические особенности автора по этим объявлениям? 8) странно...

Предположить можно и ведущие ценности и метапрограммы и доминирующую установку при поиске и представление автора об идеальном партнере и о конфликтном партнере.
В целом описать тип личности я могу по этому объявлению, но доказать как я это сделала , на каких основаниях, сразу предупреждаю мне будет лень, займет много страниц теоретического словоблудия :(.  

 2006-06-26  15:48:24
  Belyanin  да, эта статья - часть верхушки айсбрерга. был заказ от брачного бюро :)
отчет ушел в вышестоящие органы.
там было много наработок - и по полу (точнее, по гендеру), и по агрессивности. там многомерные корреляции выстраиваются.
а с инокультурными - да еще при подборе партнера - это особ. статья. тут надо
иметь профиль национальности,
минусовать отклонение (особенно, у вырывающихся из своей среды),
плюсовать скрытую авантюрность и
вылавливать личностное,
сглаживаемое прагматической задачей.

  

 2006-06-28  23:43:29
  Lozkovaiya  А как почитать этот отчет для брачного бюро??? Очень интересует это!
Кто проводит исследование? Актуальность темы существует и научная новизна. Так? Поэтому хорошо бы продолжить исследование.
Не поняла фразу
"плюсовать скрытую авантюрность и
вылавливать личностное,
сглаживаемое прагматической задачей". Подробнее можно?

Вот еще "до кучи" :) вопрос, размышляла час назад над ним, но не успела найти ответ. Русскоязычных эпилептоидов можно определить по частоте употребления уменьшительным суффиксов. А вот как эпилептоидность по тексту в анкеты в и-нетной службе знакомств определить?? Образец почерка что ли просить чтобы выслал, ну как обычногому человеку обяснишь такой странный интерес :)) к его почерку в век компьютеров...  

 2006-06-29  01:47:27
  Belyanin  "плюсовать скрытую авантюрность и
вылавливать личностное,
сглаживаемое прагматической задачей". Подробнее можно?

авантюрность - потому как через интернет найти человека не каждый способен на такое. традициональное общество, к примеру, супротив этого выступает.
задача то прагматическая - не всегда надо себя проявлять.
наоборот - представить себя в лучшем виде надо.
поэтому личноое и прячется. чего его выпячивать? особенно на этом этапе.
это, впрочем, я говорю по опыту консультации в североамериканских условиях.

  

 2006-06-29  05:08:08
  Lozkovaiya  Оченно мне нравится ваш стиль :)

Авантюрность это что? Связанно это с креативностью? Креативность то по текстам определить "чуть-чуть" представляю как ...
А скрытую аванюрность. А как ее измерять по анкете?
Ха ..человек пишет русской женщине иногда не из-за авантюрности, а вот, например, (это только частный пример), из-за безисходности. Женского общения, сочувствия "мамочку" в письмах нужно. Внимательно просмотрев анкету я обнаруживаю, что он не указывал интерес к женщинам из Восточной Европы и в целом креативности у него в тексте очень мало...При этом пишет все же. Значит до реального контакта его трудно будет довести. Я рекомендую женщине, нацеленной на быстрый реальный брак с подходящим мужчиной, написать "на сим я прерываю нашу приятную переписку и откланиваюсь" :)


На основе опыта (маленького) великобританского могу сказать что выпячивают они себя ого- ого как в анкетах...Прагматичность на порядки выше чем у русских мужчин.
А позвольте узнать, что за консультации северноамериканцев вы вспомнили на тему брачную?

А ведь эмоционально-смысловую доминанту в тексте не спрятать? ;)  

 2006-06-29  14:08:41
  Nika  Знаете, у меня почему-то нет любимой сказки. Нам еще в универстите на занятиях по психологии предлагали этот тест, и я обнаружила, что таких, как, я абсолютное меньшинство: все назвали какую-нибудь сказку. А меня до слез доводили в детстве сказки Андерсена (интересно о них узнать ваше мнение, а точнее писхологическое заключение<если вы, конечно, этим занимались>), не люблю ни "Красную Шапочку", ни "Белоснежку" и т.д. Братьев Гримм я читаю сейчас, радиновых сюжетов и от нечего делать. Но у них тоже полно ужасов (например, в "12-и сыновьях" король решил убить 12 своих сыновей, если 13-ой родится дувочка) Ну как это можно любить, и есть ли вообще сказки, в которых нет патологии?

P.S.Вспомнила: "Бременские музыканты" - хорошая сказка. и Еще "Малыш и Карлсон". Это я люблю!  

 2006-07-13  13:28:59
  Lozkovaiya  :) Вполне распространенная в моей практике ситуация, когда человек НЕ может вспомнить любимую сказку и в целом детство. Это не так важно...можно диагностирвоать бессознательное через другие тексты...главное знать с какими целями человек обращается...

Вот сейчас работаю с клиенткой из другой страны по телефону, а тексты она мне присылает для диагностики. У нее месяц назад первые детские воспоминания относились 9 годам. В результате работы. Воспоминания появились от 3-х лет. А сказка любимая так и не появилась в памяти. Но пранализирвали ее склонности выбирать мужчин, работу, вести определенный образ жизни , смысл,
ценности и проч и проч. с помощью ее первых детских воспоминаний. Удивительная картина у нее открылась в бессознательном. Выявилась причина отсутвия брака и ресурсы к успешному браку.

Для диагностики бессознательного жизненного сценария или с другими целями, т.е. чтобы узнать себя лучше, можно использовать не только ПЕРЕСКАЗ любимой сказки, но и в обще рассказ о той истории, фильме,
случае из жизни, который вас сильно затронул.
Скажем. так...сказки сами по себе не паталогичны, паталогично может быть восприятие. Ребенок слушая одну и ту же сказку запоминает только то, что затрагивает его бессознательное и запоминает именно общее паталогичное из личности автора А вот другой ребенок запомнит из сказки того же Андерсена только светлое и оптимистичное. Андерсен (почитайте его автобиографический роман и письма покровителям и друзьям) был человеком уникальным в разных смыслах...., ни разу не был женат, испытывал половое влечение к детям (о чем и писал в своих письмах очень подробно), ходил регулярно к проституткам, но просто на них смотрел, был очень чувствительным человеком и проч и проч. сами составьте мнение... С точки зрения литературоведения сказки Андерсена замечательны, высоко художественны. С точки зрения психоаналитика...:( в основном клиенты у которых извращено тяжелая судьба. несчастные разбитые семьи, тяжелые болезни и проч., любили сказки Андерсена. И знаете ли, как то пришлось отметить некоторые закономерности ...
Одна клиентка испытвает панические атаки при беременности. Другая при 10 лет брака с мужчиной которого не любит, с вагинизмом и занимается тем что посещает секту. Еще клиентка имела за свою жизнь двести половых связей о которых она писала очень подробно и которая всю жизнь испытывала безответную любовь к одному мужчине, вышла замуж по расчету за другого, ненавидела свою мать, умерла от рака после длительных приступов паталогической ревности к мужу, который ее бросил. И проч. и проч. истории ...
Ссылки по теме об Андерсене. Мнения не литературоведов, а психолога .
fairypot.narod.ru/story/Franc_question.htm

Этот не знаю кто, какой то журналист наверно
andersen.com.ua/article7.html
...


Nika, если вам важно проанализировать свой жизненный бессознательный семейный сценарий. Пишите мне на емейл. Только через конфиденциальную переписку я вам дам индивидуальные рекомендации как это сделать. Задам некоторые вопросы...



Отправка отредактированного (10-27-06 12:44)  

 2006-07-13  15:11:16
  Michae1  % Мне же представляется, что юнгианская психология — это и наука, и искусство. %
Цитата по ссылке которая

% Ссылки по теме об Андерсене. Мнения не литературоведов, а психолога .
fairypot.narod.ru/story/Franc_question.htm %

Полагаю, что Мария-Луиза фон Франц далеко не психолог, да и никаких бессознательных жизненных сценариев в научном смысле существовать не может.
А сам метод чем-то напоминает проективные.  

 2006-07-13  17:18:53
  Nika  Спасибо! Меня это очень заинтересовало! Подумаю об наиболее отчетливо запомнившемся эпизоде из детства, как надумаю, напишу!Это захватывает, ведь человеку больше всего на свете хочется именно в себе самом покопаться и разобраться!  

 2006-07-14  11:14:16


Aрхивные форумы Московской Психотерапевтической Академии

Форум по психолингвистике Белянина В.П.





Rambler


Семинары Московской Психотерапевтической Академии.

Кафедра психотерапии детей и подростков

Семинары проводит детский психотерапевт, психиатр д.м.н. Буянов М.И.

Семинары предназначенны для педагогов, социальных работников, психологов и медиков, а также для родителей, имеющих детей с отклоняющимся поведением.

Основные темы семинаров:

основы психоневрологии и психотерапии детей и подростков
*
алалии, заикания, мутизм, дислалии
*
тики, болезнь Жиля де ля Туретта
*
недержание мочи и кала
*
неврозы и неврозоподобные расстройства у детей и подростков
*
школьная неуспеваемость
*
задержки психического развития
*
умственная отсталость
*
пьянство, алкоголизм, наркомания в школьном возрасте
*
психопатии и психопатоподобные нарушения
*
психическая анорексия и дисморфомания
*
психический инфантилизм
*
ранний детский аутизм и шизофрения.

Окончившим курсы выдается диплом на русском и английском языках.


детская психология